黄冈市审计局:推进审计监督全覆盖 更好服务改革发展大局

黄冈市审计局党组书记、局长叶俊甫与主持人
  • 时间:2017年11月10日
  • 嘉宾:黄冈市审计局党组书记 局长叶俊甫[介绍]
  • 访谈摘要:审计作为党和国家监督体系的重要组成部分,肩负着“推进公共资金、国有资产、国有资源和领导干部履行经济责任情况审计全覆盖”的重要职责。今天,我们非常荣幸地邀请到黄冈市审计局党组书记、局长叶俊甫,就“推进审计监督全覆盖 更好服务改革发展大局”与我们一起交流。

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  主持人:各位网友,大家好!欢迎走进湖北省审计厅门户网站“在线访谈”栏目。深入学习贯彻党的十九大精神,是当前和今后一个时期全党全国上下一项重大政治任务。审计作为党和国家监督体系的重要组成部分,肩负着“推进公共资金、国有资产、国有资源和领导干部履行经济责任情况审计全覆盖”的重要职责。审计机关和审计干部必须牢记使命,不负重托,紧紧围绕十九大报告作出的新论断、确定的新方略、描绘的新蓝图,全面依法有效履行审计监督职责,大力推进审计监督全覆盖,更好地服务改革和经济社会发展大局,积极投身决胜全面建成小康社会、开启全面建设社会主义现代化国家新征程的伟大实践。

  今天,我们非常荣幸地邀请到黄冈市审计局党组书记、局长叶俊甫同志做客我们“在线访谈”栏目,就“推进审计监督全覆盖 更好服务改革发展大局”与我们一起交流。叶局长先后担任黄冈市政府办公室副主任、英山县委副书记,2006年11月任黄冈市审计局党组书记、局长至今,具有丰富的领导经历,且多年担任审计机关主要领导,对审计工作发展有很深的理解和体会。首先,请叶局长跟大家打个招呼。

  叶俊甫:主持人好!各位网友,大家好!我是黄冈市审计局局长叶俊甫,非常感谢湖北省审计厅门户网站给我们提供这样一个了解民意、倾听民声和接受社会监督的机会。欢迎广大网友对黄冈市审计局工作提出宝贵意见和建议。

  主持人:叶局长,今天我们主要是谈审计全覆盖问题。我们知道,全覆盖是党中央、国务院赋予审计机关的一项重要职责,党的十八届四中全会决定、《国务院关于加强审计工作的意见》、中办国办《关于完善审计制度若干重大问题的框架意见》都对审计全覆盖提出了明确要求。中央为什么要如此高规格、高频率地强调和推动审计全覆盖,全覆盖的意义在哪里,请问您是怎么理解的?

  叶俊甫:好的。在这个问题上,我谈几点个人体会,不一定正确。有权必有责,用权受监督,是法治政府建设的基本要求。政府及其部门是国家公共管理的主体,对公共资金、国有资产、国有资源的使用和配置具有决策权和执行权,这些权力都必须接受监督,才能保证不被滥用。审计属于国家监督体系范畴,是国家权力制约的一项基本制度设计。国家审计机关理应尽责守职,整体推进,全面覆盖,做到哪里在用权,哪里就有监督。通过审计监督,为党和政府经济决策当好参谋,为贯彻执行党的大政方针提供保障。具体我们可以结合“四个全面”战略来充分认识审计全覆盖的重要意义:

  首先,从全面建成小康社会的角度看,当前和今后一个时期,我国的发展处于各方面风险积累和显露时期,全面建设小康社会,任务十分艰巨,困难不容低估,风险要高度关注。实行审计全覆盖是推进风险防控工作科学化、精细化的重要措施。通过审计全覆盖,深入揭露和查处经济、社会、生态环境等各个领域的问题,分析产生问题的原因,提出改进工作的措施和意见建议,经过审计整改和政策调整,把矛盾解决在萌芽状态,把风险化解在源头。如不实行审计全覆盖,搞“一叶障目”、“以点带面”的审计,就会使一些问题和矛盾被掩盖,长此以往,小风险可能演化为大风险,个别风险可能演化为综合风险,经济风险可能演化为政治风险。待重大风险出现之时再去治理,代价之大、难度之高可想而知。

  其次,从全面深化改革的角度看,全面深化改革重在“深”、关键在“全”,要统筹协调,全面推进。审计不仅要注重揭露问题,更要注重问题的全面性,要站在宏观、全局的角度把握问题。没有量的积累就没有质的变化,没有占有大量的数据和资料,就不能认识事物的本质规律。过去,我们的审计结果很难进入党委政府决策圈,其重要原因之一是审计的问题比较单一,审计意见过于专业,审计结果难以上升为党委政府的决策。审计全覆盖就是要通过扩大审计监督面,从大量的数据中揭露带有规律性、普遍性的问题,从机制和体制的层面分析原因,针对不同地区、不同领域、不同行业的特点和问题,为改革发展献计献策献智,为改革发展当好参谋。

  第三,从全面依法治国的角度看,加强对执法行为的监督,通过追责问责,倒逼严格执法,是建立法治政府的重点和难点。由于审计人少事多,过去的审计监督不够全面,甚至存在监督失之于宽、失之于软的问题,使一些行政执法机关常常抱着侥幸的心态违法乱纪,趋利执法、人情执法、徇私枉法,这些都严重干扰了社会经济的正常秩序,破坏了社会的公平正义。实行审计全覆盖就是要打破侥幸的心理,全面实施审计监督,做到有权必审、有账必查、有问题必追、有责任必究,用强有力的审计态势,震慑违法乱纪行为,督促行政机关严格依法行政。

  第四,从全面从严治党的角度看,如果要总结腐败现象的根源,其中之一就在于对权力监督不力和缺位。就审计监督而言,尽管领导干部经济责任审计实施有十几年,但审计的覆盖面仍然很小,很多领导干部在任职期间没有接受审计监督,有的离任后不审计,有的离任后多年再审计,审计查出的问题往往时过境迁,不了了之,有的甚至案发后方知监督、提醒、警示的可贵之处。实施审计全覆盖,就是要做到有权力的地方就有监督,让监督覆盖所有的用权者、覆盖权力行使的全过程,以防止权力的滥用,从而达到保护干部、预防腐败的目的。

  主持人:叶局长,能否这样理解?审计全覆盖,就是对所有审计对象都要审计到。您能否给我们介绍一下,审计全覆盖到底要覆盖什么内容,覆盖到什么程度?

  叶俊甫:这样理解也不错。全覆盖就要是对法定审计监督对象,做到应审尽审、不留死角。也就是说,凡是涉及管理、分配、使用公共资金、国有资产、国有资源的部门、单位和个人,都要接受审计。

  至于要覆盖到什么程度,总体上讲,我认为至少要体现三个方面:一是审计范围上的全面性,在审计职责范内不能有遗漏的审计对象和审计项目;二是审计内容上的全面性,在各类型审计中,应该纳入审计范围的内容必须全面审计,不能搞选择性审计。比如投资审计就不能仅仅审计一个造价,还要审计立项、招投标、项目管理、建设效果等各方面内容。三是审计评价上的全面性。要根据审计的对象和内容,进行全面客观公正的评价,审计什么就评价什么。当然,也不能搞超范围的评价,避免造成审计风险。

  主持人:听了您的介绍,我们感觉审计监督全覆盖要求很高,对市县基层审计机关是个不小的挑战。以现有的审计力量、审计技术条件,能否真正实现全覆盖?

  叶俊甫:你说的不错,推进审计全覆盖确实是一项艰巨任务。就如何推进审计全覆盖,刘家义原审计长曾提出过明确要求,就是要实现“有深度、有重点、有步骤、有成效”的全覆盖。也就是说,并不是每年对所有的审计对象或项目都要进行一次审计,这样既起不到应有的审计效果,也不可能实现。推进审计全覆盖,我们要坚持做到“两个统一”:

  第一,坚持两点论和重点论的统一。习近平总书记讲:“在任何工作中,我们既要讲两点论,又要讲重点论。没有主次,不加区别,眉毛胡子一把抓,是做不好工作的。”审计全覆盖既要注意全面履行审计职责,又要注重突出重点。用牵“牛鼻子”的方法开展监督,对于重点资金、重点项目、重点单位、重点领域要强化监督,坚持每年必审,大事必查,“关键的少数”必受监督。

  第二,坚持长计划与短安排的统一。主要是要处理好年度项目计划与中长期项目安排的关系。依托审计对象数据库,对年度审计项目计划实行动态管理,在一定周期内滚动编制各年度审计项目计划,保证年度审计计划与审计工作长远规划相衔接,做到重点项目年年审,一般项目隔年审,小微项目周期审,从而实现动态性的“四有”全覆盖。

  主持人:要实现审计全覆盖,前提是要对审计对象心中有数。刚才您也提到审计对象库,那么请问,咱们黄冈市审计局审计对象库建立没有?审计对象到底有多少?

  叶俊甫:这是当然的,没有对审计对象的全盘把握,审计全覆盖就无从谈起。从2015年初开始,我们在深入调查摸底的基础上,着手建立了黄冈市级审计对象库,并实行动态管理,及时更新。对象库主要涵盖市级财政归口管理的,实行独立核算的市直属单位;按干部归口管理属市管干部所在的单位。目前,按财政和干部管理体制,共确定市级审计对象414个,其中市本级单位326个,市管干部所在县属单位88个。由于专项资金和政府投资项目具有不确定性,对象库对其实行动态管理,每年更新。

  主持人:仅单位就是400多个,那么我们采取什么方式来实现全覆盖呢?

  叶俊甫:为了确保实现审计全覆盖,我们专门制订了《黄冈市本级审计对象全覆盖五年规划》和《推进审计全覆盖工作方案》,对全部审计对象实行分类管理,在五年周期内滚动安排审计项目,确保应审尽审,不留死角。其中,对管理重要资金、重大项目的单位实行每年必审;对履行重要经济管理职能、承担重点社会服务职责的单位实行三年一审;对履行其他行政管理和社会事业职能单位实行五年轮审;对市管干部所在县属单位,受市委组织部的委托进行审计。在此基础上,采取延伸审计、捆绑审计等方式,来提高审计工作的效率,保证审计监督的覆盖面。所谓延伸审计,就是以主管部门为主体确立审计项目,对其所属的独立核算的二、三级单位实行延伸审计或调查;所谓捆绑审计,就是以“1拖N”或“结合审”方式安排审计计划,实现统筹安排,一次进点,协同审计,一审多果。

  具体就414个市级审计对象来讲,我们将326个市本级单位分类归集成102个审计项目,其中通过延伸审计方式归集审计项目100个,需要延伸审计其所属二、三级单位194个;通过捆绑审计方式归集审计项目2个,主要是市教育局所属的11所中小学校;市行管局集中管理账目的21个县级单位,分别将其作为1个审计项目实行捆绑审计。对市管干部所在县属单位88个经济责任审计对象,根据市经济责任审计领导小组安排,接受委托进行审计。

  在政府投资审计方面,我们严格以500万元投资额为界限,对500万元以上政府投资建设项目实行必审,500万元以下的项目由建设单位内部审计部门或自行聘请中介机构进行审计,审计机关视情况进行抽审。通过以上措施和安排,基本实现以五年为周期的动态全覆盖。

  主持人:看得出来,黄冈市审计局近几年在探索推进审计监督全覆盖上做了很多工作,不知道成效怎么样呢?

  叶俊甫:应该说,通过这几年的积极探索和不懈努力,我们在推进审计监督全覆盖上取得了一定成绩。概况起来,主要体现在三个方面:

  一是审计的面更广了。近三年,黄冈市审计机关共对1366个单位进行审计,延伸审计或调查856个二、三级单位。同时对2000多个重点建设项目进行审计,完成党委、人大、政府交办和有关部门委托审计事项720件。完成的审计任务量相比过去大幅增加,而且效率更高。比如在预算执行审计方面,我们依托财政联网审计系统,实现了对市本级223家预算执行单位收支管理的在线实时监督。

  二是审计监督执法的力度更大。我们坚决防止蜻蜓点水、走马观花式的全覆盖,坚持突出审计重点,加强审计质量管理和风险防控,保证审计执法的深度和效果。近三年,通过审计,全市共计查出违规问题金额83.34亿元,促进增收节支25.08亿元;审计移送经济案件线索129件,移送处理人员168人。

  三是审计的整体性、宏观性更高,服务决策管理的建设作用更加突出。随着审计的广度和深度加大,我们更加注重审计工作的整体效应,加强对审计情况的综合分析,突出揭示和反映普遍性、倾向性的问题,为市委、市政府宏观管理决策提供了更加有力的依据。近三年,我们提交的审计专报、综合性报告被上级机关批示采用524篇次,其中市委、市政府领导作出具体批示45篇次。特别是今年我们利用联网审计系统和大数据分析平台,大力推进预算执行审计全覆盖,对200多家单位预算编制、预算执行、项目编制、四费预算及执行情况进行了全方位的数据分析,查出部分单位超预算超标准列支四费、虚编项目、挪用项目经费弥补基本支出不足等问题,进一步从宏观、整体层面把握审计情况,有效发挥了审计建设性作用。

  当然,我们在工作中也还存在一些问题和不足,需要我们继续探索改进。

  主持人:刚才您说工作中还存在一些问题和不足,是不是在推进全覆盖工作中遇到了一些困难?

  叶俊甫:困难是确实存在在。结合当前实际来看:

  一是思想上的问题和困难。少数基层审计机关和审计干部还存在畏难情绪,思想上也还存在一些模糊认识。比如,有的认为在现有条件下实现审计全覆盖不现实,存在抵触心理;有的认为全覆盖只是一种工作要求,不是法定行政行为,审计机关可尽量按要求办事,但无需为此承担法律责任,工作被动,消极怠慢。

  二是技术手段和人员素质上存在不足。与审计全覆盖的要求相比,审计技术手段还不能完全适应,运用信息化、大数据审计方式开展审计还不够,有的甚至财政联网审计都还没有建立起来,还有人员素质的问题,审计干部队伍结构不优、年龄偏大问题一直存在,复合型审计人才还是太少。

  三是审计任务重与力量不足的矛盾非常突出。审计全覆盖的推进,以及政策执行审计、领导干部自然资源资产离任审计等新任务叠加,近几年审计工作任务不断加重,但是审计力量是相对固定的,全市审计机关只有400多人,一线审计人员更少,审计人员基本上处于满负荷甚至超负荷运转。对这些问题,我们将在今后的工作中,采取扎实有效措施,对症下药,积极探索解决。

  主持人:当前,全党全国上下正深入学习贯彻党的十九大精神。请问叶局长,十九大报告作出的新论断、确定的新方略、描绘的新蓝图对推进审计监督全覆盖意味着什么,我们将如何贯彻落实十九大精神,更好地履行审计监督职责,更好地推动审计监督全覆盖,更好地服务改革发展大局?

  叶俊甫:这个问题非常好。党的十九大是在全面建成小康社会决胜阶段、中国特色社会主义进入新时代的关键时期召开的一次十分重要的大会。习近平总书记代表第十八届中央委员会所作的报告,作出中国特色社会主义进入了新时代等重大政治论断,系统阐述了新时代中国特色社会主义思想,深刻回答了新时代坚持和发展中国特色社会主义的一系列重大理论和实践问题,对决胜全面建成小康社会、开启全面建设社会主义现代化国家新征程作出了全面部署。报告是我们党进入新时代、踏上新征程、书写新篇章的政治宣言和行动纲领,为党和国家各项事业发展指明了方向、提供了遵循。这段时间,我们把学习贯彻十九大精神作为一项重大政治任务,组织全体审计干部进行了认真学习,局党组结合审计工作实际进行了深入研究,坚持用十九大精神武装头脑,指导实践,推动工作。

  就审计全覆盖来讲,就是要围绕十九大作出的重大决策部署,履行好审计监督职责,做到应审尽审,凡审必严,严肃问责,更好地发挥审计在服务决胜全面小康、开启全面建设社会主义现代化国家新征程中的职能作用。具体来讲,

  一是在政策落实审计上应审尽审。十九大报告明确指出,一些改革部署和重大政策措施需要进一步落实。在这个方面,审计机关责无旁贷。我们将进一步发挥好政策落实“督查员”作用,持续组织对稳增长、促改革、调结构、惠民生、防风险政策措施落实情况的跟踪审计,及时发现和促进解决改革“中梗阻”问题,打通政策落实“最后一公里”,推动改革部署和重大政策措施落地生根。

  二是在公共资金审计上应审尽审。围绕十九大报告提出的“建立全面规范透明、标准科学、约束有力的预算制度,全面实施绩效管理”的要求,深入探索覆盖全部财政资金和财政资金运行全过程的审计监督机制,从财政资金筹集、分配、管理、使用到资金绩效等各个环节实行“一条龙”审计,促进建立更加完善的预算管理制度。同时,加强财政专项资金、政府投资建设项目审计力度,全面关注公共资金使用绩效,促进提高公共资金使用效益。

  三是在民生资金和项目审计上应审尽审。十九大报告提出坚持以人民为中心的发展思想,强调必须始终把人民利益摆在至高无上的地位,让改革发展成果更多更公平惠及全体人民。我们将结合本地经济社会发展实际,不断加大对精准扶贫、“三农”、社会保障、教育、就业、医疗等民生资金和项目的审计力度,严肃查处损害群众利益的突出问题,促进惠民政策落实。

  四是在自然资源资产审计上应审尽审。十九大报告将生态文明建设被提上前所未有的重要位置,专门用一个章节来部署加快生态文明体制改革,提出设立国有自然资源资产管理和自然生态监管机构。这些都与审计工作息息相关,这就要求审计机关要切实履行好领导干部自然资源资产离任审计的职责,加强自然资源资产管理和生态环境保护方面的审计,做到应审尽审。

  五是在领导干部经济责任审计上应审尽审。十九大报告强调,加强对权力运行的制约和监督,让人民监督权力,让权力在阳光下运行。因此,我们要围绕强化权力监督制约,坚持党政同责、同责同审,加强和改进领导干部经济责任审计,全面关注政策执行、经济决策、财政管理、民生改善、资源开发利用等各个方面履职尽责情况,促进形成科学有效的权力运行机制。

  主持人:刚才,您围绕贯彻落实党的十九大精神,就如何更好地推进审计监督全覆盖谈了很好的思路和打算。那么,结合新形势、新要求,下一步,我们如何更好地保障审计监督全覆盖呢?

  叶俊甫:好的,这点非常重要。面对新形势、新任务,我们确实感觉到任务艰巨、任重道远,身上的压力和担子很重。但是我们也有信心、有决心,一定要把思想和行动高度统一到党的十九大精神上来,采取强有力措施,解决当前突出问题,更好地推动审计监督全覆盖。

  一是科学安排审计项目计划。按照审计全覆盖的目标和要求,做好审计计划安排的顶层设计,制订完善审计机关中长期审计工作规划,在此基础上,实行年度审计项目计划的动态管理,以5年为周期滚动编制年度审计项目计划,保证年度审计计划与审计工作长远规划相配套,从而在一定阶段内实现审计监督全覆盖。

  二是采取灵活多样的审计组织方式。加大对各业务领域审计项目的整合力度,大力推行捆绑审计、延伸审计以及“一拖N”、组合审等组织方式,做到同步安排、协同实施、共享成果。比如,将部门主要负责人经济责任审计与部门预算执行审计结合,将地方党政领导干部经济责任审计和自然资源资产审计结合起来,这样就能节约审计资源,提高审计工作效率。

  三是统筹审计力量资源。立足现有队伍,加强审计业务培训,改善队伍结构,切实提高审计业务人员、专业人才比例。同时,加大“借力”审计力度,特别是在政府投资、自然资源资产等审计领域,依法依规采取购买社会服务的方式,聘请社会审计参与;加强对内审工作的指导,合理利用内部审计成果,充分发挥社会审计、内部审计在审计全覆盖中的补充作用。

  四是加快推行大数据审计。进一步拓展联网范围,全面推进与社保、公积金等系统联网对接,探索改进联网审计方式方法,提高联网审计能力。加快推进各行业审计数据库建设,大力推行“集中分析、分散核查”数字化审计模式,开展各类数据关联分析、对比分析、综合分析,智能筛查问题疑点,提高审计精度和时效,为全覆盖提供有力的技术保障。

  主持人:叶局长,由于时间关系,今天的“在线访谈”就要接近尾声了。刚才,围绕网友们关心关注的问题,您都一一作了认真解答,特别是您围绕贯彻落实党的十九大精神,谈了对审计监督全覆盖的理解,并结合实际工作谈了一些经验体会,提出了下步工作的思路和打算,站位很高,也很务实,听了以后很受启发。访谈结束之前,请您最后对网友们讲几句。

  叶俊甫:好的,谢谢主持人,谢谢各位网友们的热情参与,衷心希望广大网友们一如既往关心、支持黄冈审计工作,多提宝贵意见和建议。我们将认真学习贯彻党的十九大精神,以更加奋发有为的精神状态,以更加优异的审计工作成效,为加快黄冈振兴崛起、决胜全面小康作出更大贡献。谢谢大家。

  主持人:谢谢叶局长,谢谢广大网友们的参与,下次再见!

  • 审计全覆盖到底要覆盖什么内容,覆盖到什么程度?

    全覆盖就要是对法定审计监督对象,做到应审尽审、不留死角。也就是说,凡是涉及管理、分配、使用公共资金、国有资产、国有资源的部门、单位和个人,都要接受审计。至于要覆盖到什么程度:一是审计范围上的全面性,在审计职责范内不能有遗漏的审计对象和审计项目;二是审计内容上的全面性,在各类型审计中,应该纳入审计范围的内容必须全面审计,不能搞选择性审计。比如投资审计就不能仅仅审计一个造价,还要审计立项、招投标、项目管理、建设效果等各方面内容。三是审计评价上的全面性。要根据审计的对象和内容,进行全面客观公正的评价,审计什么就评价什么。当然,也不能搞超范围的评价,避免造成审计风险。

  • 黄冈市审计局是否建立了审计对象库?审计对象到底有多少?

    从2015年初开始,我们在深入调查摸底的基础上,着手建立了黄冈市级审计对象库,并实行动态管理,及时更新。对象库主要涵盖市级财政归口管理的,实行独立核算的市直属单位;按干部归口管理属市管干部所在的单位。目前,按财政和干部管理体制,共确定市级审计对象414个,其中市本级单位326个,市管干部所在县属单位88个。由于专项资金和政府投资项目具有不确定性,对象库对其实行动态管理,每年更新。

  • 黄冈市审计局近几年在探索推进审计监督全覆盖上成效如何?

    近三年,黄冈市审计机关共对1366个单位进行审计,延伸审计或调查856个二、三级单位。同时对2000多个重点建设项目进行审计,完成党委、人大、政府交办和有关部门委托审计事项720件。近三年,通过审计,全市共计查出违规问题金额83.34亿元,促进增收节支25.08亿元;审计移送经济案件线索129件,移送处理人员168人。

        本期编辑:华纯皓

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