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今年5月以来猪肉价格持续上涨成为老百姓非常关心的话题。究竟是什么原因导致这次全国猪肉价格大幅上涨，我省采取了哪些措施来应对，猪肉价格高位运行还将持续多长时间呢？

今天我们邀请到省畜牧兽医局办公室主任陶德正、省物价局工农产品价格处副处长郝诗渊、作客省政府门户网站在线访谈，跟大家聊一聊这次猪肉涨价的前因后果。

7月21日，商务部部长助理接受采访时说，全国猪肉价格已升到有史以来最高点。近期湖北省市场上猪肉价格也在逐步攀升，有关部门分析，这是8年来最高水平。从5月到现在，经过了一段时间的调控后，我省目前市场上猪肉价格行情是怎样的？

好，我们先请物价局的郝处长来回答这个问题。

郝处长：大家也共同体会到了，从今年的五一长假以后，猪肉价格出现了明显上涨的态势，一直到五月下旬就涨到第一个高点，当时猪肉的价格，基本上到了从每市斤从9快钱涨到11元，这个价格维持了一段时间以后，从六月的下旬到七月初，我们称为为第二轮次的涨价，这个价格又在刚刚说的比较高的水平上，以精瘦肉为例，从11元涨价到目前的14元左右，排骨的价格比精瘦肉还要高，一般在15、5元到16元之间，有些精排可能到了18元，甚至19元。这个价格可能已经超过历史最高水平。我们查了历史资料，当时最高的价格1998年，当时的排骨价格是18元，现在的价格已经超过历史最高价格，应该说当前的猪肉价格水平确实是在一个比较高的水平上，这确实是一个事实。

主持人：当前我省猪肉价格上涨，具体是什么原因造成的？

郝处长：现在猪肉涨价的原因，各个方面都有分析。从我个人认为来说，造成猪肉涨价的原因是非常复杂的。有国际的有国内的。有资源上的问题，还有一些临时性的，如疫病的问题。有成本的推动，更多是需求成本的拉动。我个人感觉是可能最主要的是在资源上出现了问题，并不是说我湖北省在这方面上的资源上出现了问题，猪肉这个商品现在基本上形成了全国大一统的市场，某些地区出现资源短缺的问题很可能波及到其他省份。

陶主任：这次生猪价格上涨，确实是创了历史最高水平。最近我做了一次调查，我是陪着湖北日报的记者去调查，我们了解到，现在三元杂交猪现在的每500克涨到7、4元，二元杂交猪每500克涨到了6、9元。我们畜牧部门在全省布了20个畜牧业信息定点调查县，在这20个畜牧业信息定点调查县城管集贸市场，在到7月上旬，饲料行情价格，活猪价格达到了11、47元一公斤，同比上涨了104％，猪肉价格涨到了18、14元，同比上涨了68％。这次生猪价格上涨，我个人认为，主要有四个方面的原因，四个方面的变动。

     　第一个是综合物价指数的拉动。全国的宏观经济这几年增长发展很快，很多物价指数都是上升的。 据国家统计局7月20日发布的数据显示， 6月份，居民消费价格总水平同比上涨4、4％，反比价格上涨了0、4％，其中食品价格上涨了11、3％，粮食价格上涨了6、1％、油脂价格上涨了27％，药制品价格上涨了35％，这次价格的幅度猪肉涨价的幅度大一些。

　　第二个是生猪养殖成本增加的拉动。稻谷上涨3.9%，玉米上14%，豆类上涨6.1%，油料生产价格上涨24.6%，这些价格无疑增加了饲料成本的费用，这些成本占农民饲养成本的75%，另外运输成本，仔猪成本，动物保健费都在增加，养殖用工的工资也在增加，大概成本上涨40%以上，第三个它也是市场价格的一个周期性波动，这个周期性波动应该是从2006年上半年持续低迷以来出现的一次价格回升反弹，第四个生猪生产发展环境的变动，主要是由以下几个方面原因构成：第一个是去年猪价过低严重挫伤了养殖户的积极性，这实际上是一个市场环境的变动；第二个是高致病性猪蓝耳病流行的发生，造成母猪流产和仔猪大量死亡；第三个受粮食减产、需求增加影响，全球粮食库存跌到20年来最低点，导致了去年以来国际市场粮价上扬，影响到玉米等价格上涨，这实际上也是一个饲养环境发生的变动；第四，养猪比较效益低，农村外出打工的多了，在家养猪的少了，同时现在搞新农村建设，有些地方规定限养或者不养猪，这也是影响生猪生产波动和猪肉价格波动的一个原因。

主持人：也就是说，这次猪肉涨价很多老百姓感觉是一下子涨起来的，其实，是有一个累积过程的。

陶主任：应该是这么认为的，这次涨价不是去年下半年和今年上半年出现的，应该是近几年反反复复、市场波动等综合因素引起的，现在主要原因是生猪疫病和市场低迷的影响。

主持人：目前我省采取了哪些措施来缓解这个矛盾，有没有办法从根本上解决这个问题？

陶主任：农业厅畜牧局一直在采取措施，现在粮猪安天下，从中央、国务院到省委、省政府领导都有这种认识，所以一直在采取这样的措施，我省去年采取的措施是很得力、有效的，去年猪价最低迷的时候省政府主要领导五次召开全省畜产品加工龙头企业座谈会，要求他们托市，我省12家畜牧加工龙头企业去年响应省委省政府号召和倡议来托市，在猪价最低迷的七月份抬高生猪收购价，这在全国是影响比较大的一次活动，由于这次活动我省猪价在全国首先提升，这是一个方面；第二个，去年省长召开一次专题会，周坚卫常务副省长和刘友凡副省长亲自召开，研究生猪的发展措施（当时我们郝处长也参加了这次会议），会议确定了对母猪生产进行扶持，省政府斥资一千万对养猪龙头企业的母猪生产进行补贴。

这些措施都起到了很好的作用，今年我省猪价比起周边省份的猪价还要低，湖北从历史来看，历史上湖北生猪价格应该比安徽、河南、江西要高，今年恰恰相反，我们的猪价比他们都要低，我们做了一个统计，从今年三月到六月份，（三月份）安徽猪价比我们略高一点，江西活猪收购价比我们高出9.15%，湖南猪价比我们高出9.6%；四月份，安徽活猪收购价比我们要高4.08%，江西猪价比我们要高9.33%，湖南比我们高6.8%；五月份江西、安徽、湖南的生猪收购价都比湖北要高，而且高出幅度都在5%以上；到了六月份，江西、湖南生猪收购价都比湖北要高，分别高出4%、8%，应该说，省政府采取的措施还是起到了作用的。

主持人：正如刚才陶主任所说，生猪的生产对猪肉涨价是一个关键性因素，目前我省生猪存栏数量怎么样？

陶主任：我们主要是根据省统计局统计的数据（来发布），现在生猪季末存栏，也就是截至六月底全省是2176万头。

主持人：相对猪肉涨价前有什么变化？

陶主任：与去年同期对比，增长了5.2%。

主持人：是一个增长的趋势啊。

陶主任：是一个增长的趋势，现在湖北的母猪生产也是处于一个增长的趋势，母猪存栏截至六月底是167万头，比去年同期增长5.3%，我认为统计局的数据总体还是比较真实的。我们定点调查的数据还要高，我们20个点定点调查生猪存栏比去年增长16%，66.7，前六个月生猪出栏比上年同期增长25%，这是一家一户统计出来的。

主持人：湖北省除了满足我省的生猪消费需求，还向其他地区供应生猪吗？

陶主任：从全国范围来讲，我省是生猪主产区和生产大省，我省每年出栏生猪向省外销都是六百多万头，同时外省向我省销售一百多万头，两项相抵我省每年对省外净销售五百多万头生猪，这主要是对省外的，据统计我省每年进入流通的生猪是一千五百多万头。

主持人：咱们湖北省还是全国的生猪生产区。

陶主任：湖北省供港活猪在历史上占全国四分之一，每年都是40多万头，现在还有30多万头。

主持人：现在流行的高致病性猪蓝耳病对猪肉涨价有没有直接的影响？

陶主任：这个肯定有直接影响。去年生猪价格持续低迷是2005年四川的猪流行病引起的，生猪价格刚刚恢复之后又碰到高致病性猪蓝耳病，在全国特别是周别省份要严重。我们省去年采取的果断措施，如捕杀、封锁，当时还把它控制在我省一些边远县市，还没有发展到省内，今年也只在恩施、宜昌等一些周边县市。

主持人：这种病是不是人畜共患的传染病，会不会传染人？

陶主任：猪蓝耳病不是人畜共患病，它主要是发生在生猪本身，主要是变异性菌疫引起，是依靠疫苗来强制免疫来采取预防措施为主，再就是采取封锁和消毒措施。高致病性猪蓝耳病不会影响人体健康，主要危害生猪生产。

主持人：畜牧兽医局为迅速控制疫情，严防蔓延扩散采取了哪些措施？

陶主任：前不久省政府召开电视电话会议，刘友凡副省长在会上讲得很清楚，目前我省第一主要是采取免疫，第二，发现疫情的主要采取捕杀，第三是加强环境的管理。省财政和地方财政分级负担对于生猪捕杀还有补贴，每捕杀一头生猪补贴200元。去年国家财政没有规定，我省为了控制疫情，刘友凡副省长在会上明确了这个事情，凡是发生疫情就捕杀病猪。去年就是采取这些措施控制了猪蓝耳病。今年国家财政部明确对于猪蓝耳病疫苗进行扶持，省级财政分级负担，对于捕杀也予以扶持。湖北省的经验在全国得到推广。

主持人：猪肉价格上涨，有关部门采取了严格的监控措施，是否有一个清晰的价格走势图，预计未来会上升到一个什么价位后稳步下落?

郝处长：不光是猪肉涨价我们物价部门加大对市场的监测力度，实际上我们有一套专门的监测队伍及监测机构，监测队伍，定期对涉及到群众生活，密切相关的品种的市场价格进行监测，形成分析材料供有关部门、有关领导参考。从我们监测市场的数据来看，猪肉价格走势有它的特殊性，在市场价格时期，资源的增长满足需求，资源的变化通过商品价格周期性的涨落来调配资源。生猪价格有一个规律性的东西，2-3年或3-4年形成一个涨落的周期。现在普遍认为猪肉价格处于高峰期，这个周期最低的时候应该是去年5、6月份，当时生猪的收购价是3元左右，现在到了7.4元甚至到了8元，当时武汉市集贸市场精瘦肉最低价格不到8元，现在涨到13、14元。从最低谷即去年5、6月份到今年春节猪肉价格一直在缓慢增长，大家在当时感觉不到。实际上到春节的时候，精瘦肉已经涨到9元多，但是半年涨了1元大家感觉不到。春节过后，猪肉价格有些回跌，以精瘦肉为例，价格从9元多跌回9元以内。到了五一长假过后，突然从就9元涨到11元多，现在是13元、14元。

这描述的是过去的一段，按照我描述的周期，这都是一个爬坡的阶段。不过今年有个特性，在五一长假过后，它爬坡的速度有些偏快了。这个偏快我想有这个生猪遇病的原因在里面，xx病往往就发生在夏季高温时节。而且伴宿饲料成本提高，那段时间生猪价格上涨就会突然猛一点。5月中旬到6月中旬，价格基本上稳了一段时间，到6月底7月初它又有一个比较明显的涨价过程，现在还在往上涨。所以给下阶段走势的预计比较困难。

猪肉价格要能稳定下来，关键要有生猪资源的保障。刚才陶主任也介绍了，为了发展生猪生产从国家 省直有关部门，各级政府采取了大量的措施，解决生猪资源问题做了很多工作。比如一头母猪补助50元钱，省政府拿了2个亿，1个亿鼓励建一个生猪养殖小区，财政补助100万。另外1个亿补贴水产品，因为水产品价格稳定，对猪肉价格相对也是一个制约。猪肉价格能稳定，一个必备的条件就是生产起来了，市场供应充足。

前段时间就是因为资源上初了问题。现在政府就在抓这一点。但是恢复生产，生猪大量出栏不简简单单是一个小猪把它培育到100公斤出栏，这个时间是不需要多久，也就3、4个月最多5个月的时间。现在关键的问题是 有些地方的母猪故去被宰杀掉了，而培育一头母猪，让它再繁殖小猪，然后再出栏这样的一个过程，大概需要一年甚至更长的时间。所以，我们采取的这些宏观调控的措施要生效，必然要个过程。这个过程短可能要半年到一年，长可能一年到一年半。

按这样的分析，这几个月过后的国庆，中秋将是猪肉的消费旺季，猪肉价格按往年来看，正常的价格本来就会因消费的增加而涨一点。如果说消费量又起来，我们生产的调控措施又不能马上见成效，我个人预计猪肉价格可能会在国庆中秋时段比现在的价格还要高一些。

到了明年，我们各种措施产生效果了，生猪出栏确实有个明显的提高，这个时候价格会稳定下来，会有一定的回落。但是再也不可能会出现过去8元钱一斤的精瘦肉的时候了，这种时代已经过去了。

主持人：这个时代也是一种供大于求的时代么？

郝处长：那个时候可能是这种情况。就是说，每一个周期完成后，它就会比前一个周期价格水平要高，它不会总是在老的水平上，而是在一个新的价格水平上波动。实际来说，按照我们国家人均GDP而言，猪肉价格不是很高。对以下一步价格走势的话，我的基本判断就是说可能今年都是在一个比较高的水平上，明年可能，可能3.4月份以后，可能会有些回跌，为什么估计会有些回跌，目前的一些个子猪的价格被台的很高，就说明农民补栏的积极性很高，就是农民受这种在这种高价位刺激了养猪的积极性，小猪的价格涨的非常快，涨的比较搞。但是，这个高，仅仅是一个表面现象，关键的就是说要有猪，有小猪，我拿20块钱、30块钱一斤，也买不到小猪的话，那就糟糕料。现在就是这种情况，要等我们这一波的母猪繁殖起来以后，我们才能说真正的缓解生猪市场供应的问题。

主持人：好啦，谢谢郝处长。很多网友现在提到了储备肉，我知道有些地区已经向国家申请料储备肉，那什么是国家储备肉，申请需要什么样的条件，在迎接国庆和中秋这个猪肉用肉高峰期，会考虑把申请储备肉吗？这个问题我们先请陶主任来回答一下。

陶主任：这个申请储备肉，我好像听的不多，这个储备肉，过去储备肉主要是冻肉。现在市场上，我看基本上没有冻肉，基本上都是新鲜肉，从我们最近的定点调查的生猪生产机构来看，国庆节节期间，应该还是有活猪供应的，但是猪肉价格（我认为）不会低下来，为什么呢？也就是刚才说到的，我们全年的猪肉消费，由两个小旺季，一个淡季构成，淡季应该就是春秋之后，小旺季就是“五一”前后，目前应该说也是一个猪肉消费的淡季，到了国庆节、中秋节，就是一个消费的旺季，春节、元旦也是消费的旺季，而且春节消费量是最大的，根据我们这些年掌握的情况，每年一到生猪出栏，一季度消费是占全年的百分之十八左右，二季度占百分之二十四，三季度占百分之三十几，四季度占百分之四十几，一般占百分之四十二，应该说，从这个消费的情况来看，肉价是不会变的，但是猪肉储备如果储备冻肉，消费者也不可能接受，我们货源还是有的。

郝处长：储备肉这一块，目前省一级、市一级都有储备，储备肉具体的管理和操控属于商务系统，（湖北省）商务厅，武汉市商务局啊，商委啊，储备肉，据我了解，实际上就是在中央财政或者是地方财政负担储藏期间的一些费用，这个主要的储备单位还是一些企业，这些企业在储备的过程当中的费用还是国家财政支付。目前据我所知，市一级的储备，就像市级财政支付费用的大概有2500万吨的储备，省级储备还是有国家财政来支付，大概也有2000万吨，总共储备大概有4500万吨的样子，这个储备实际上常年都有，过去的储备主要是用来解决元旦、春节的供应问题，所以一般来说，这个储备很少动用，包括5月份猪价突然上涨的时候，很多部门都主张不动用，因为我们的基本想法是市场价格涨跌有一定的规律性，就是说，我们只有通过发展生产来保证生产资源的供应，如果简单地通过政府来买单，来购买储备肉进行打压市场价格的话，对生猪的长远发展是不利的，看起来现在把猪肉价格打压下去了，老百姓得到一点实惠，但从长远来看，政府就是在扭曲一个市场的发展，对下一步发展的指导就产生一个误导，所以储备肉政府肯定都有，但是就目前的情况来看，还不主张向市场集中投放储备肉来打压市场价格。

主持人：那说到这里还是要说生猪的发展问题。

郝处长：对。

主持人：那猪肉价格持续上涨要求我省充分利用当前有利时机，积极推动我省生猪屠宰企业与省外猪肉主销市场合作，那么我省对稳定重点传统主销企业，开拓信息市场是否有新的设想？对生猪市场建设有什么意见？我想请教一下陶主任。

陶主任：在基地方面，我们省里最近几年根据现在农村经济发展变化情况，散养户逐年减少，现在在积极主张发展规模化生产。规模化生产其中尤以生猪的养殖小区建设为亮点，最近几年省政府给省农业厅版块资金是五千万，5千万其中有一千万是用于生猪养殖小区建设为重点。最近罗清泉省长主持召开创建畜牧水产大县电视电话会，在这个会上又明确提出在全省要创建一批畜牧水产大县，畜牧水产大县生猪年出栏60万头，年增长率8%，乡镇人平出栏生猪两头以上，全省上下都在围绕落实这个目标积极行动，落实措施，刚才郝处长也谈到，省政府这个在这之前就已经召开了一次专题会，这个会是由罗清泉省长主持的，周坚卫副省长和刘友凡副省长都参加了。在这个会上，省政府拿出一个措施来，省政府拿出一个亿的资金，支持全省每个县市区建设一个万头养殖小区。另外一个拿出2000万，用于创建大县的奖励资金。
这个措施都是用于建基地，生产建设的。这个省政府已经提出到2010年生猪要达到5000万头，到2006年生猪就3400万头。这个目标任务还是很艰巨的，但是省政府下这么大的决心，我们有信心要把这个措施落实好，这是一个。第二个我们这个部门也是积极开展与小区对接活动，这个去年我们就与深圳签订一个生猪产销协议，就是组织养猪的龙头企业与深圳的有关屠宰企业。第二个我们又组织了一次生猪的产销与企业的对接活动，最近我们还准备召开一个对接会，这个会正在筹备。另外，在疫病防治方面我们也是采取了一些措施，现在主要是在贯彻中央和农业部的一些指示精神，以预防为主，除了蓝耳病以外，对于重大的疫病基本上能够控制。
主持人： 我省出台了许多有益措施来保障生猪生产，有网友提问，他说省政府母猪补助政策我省何时可以落实？
陶主任： 这个母猪的补贴政策主要是根据财政部的要求，现在目前正在摸底，财政部的母猪补助标准都是每头50块。其中省里财政是30，地方财政配套是20。我们省现在生产母猪是170多万头。按国家财政的法律文件呢，它是参保母猪，参加保险的母猪。如果中央财政落实执行到位了，我们会积极落实有关政策。
主持人：现在正在摸底。
嘉宾：现在处于摸底阶段。
主持人： 以猪肉为首的食品涨价不仅成了老百姓餐桌上的重大话题，也成为物价局眼下关心的最主要问题。在日前一次简单调查中发现，现在凡是与猪肉沾边的东西如火腿肠、水饺等都涨价了，其余食品也多有涨价。请郝处长，对这种跟风涨价、哄抬物价等行为如何查处？
郝处长：猪肉是好多食品的主要的源头。猪肉价格长，那么跟它密切相关的食品的生产成本也会跟着增长。如果说，由于上游食品的涨价导致本身下游产品生产成本的增长，价格话有一定程度的上升或者是上涨，多半情况下这也是一个正常现象。只要它不是借这种情况把它的价格哄抬起，比如说我一斤水饺需要多少肉，假如说需要3两肉，3两肉涨了多少钱，假如说整个涨了一块钱。之后我整个水饺涨了3块钱，那当然好。他这样的行为的话，我们就说是在跟风涨价，在哄抬价格。如果说他上游价格涨了一块钱，下游生产成本也涨了一块钱，这个也是正常。现在的话呢，猪肉的价格涨了，那相关的食品价格也发生了一些上涨。这个情况我们也注意到了，多半我们也觉得是一种正常现象。整个的来说特别是一些肉类的加工食品来说，对于我市场的供应来说，我们市场供应是比较充分的，竞争的机制是比较健全的。市场竞争机制比较健全，他不可能因为对于某一种价格上涨造成某一种食品涨的比较多，这个原因目前是不可能的。这个大多都是一种连锁反应。
郝处长：农副产品至少都出现一轮涨价行情，这个实际上跟国家大的经济环境有关。我分析看，整个来说，前几年农产品价格都处在比较低水平上。从去年以来，比如说去年的食用油，去年下半年的粮食，今年的猪肉。今年5 到6月份的鸡蛋等的价格的上涨，我们基本的分析来说，是农产品价格补偿性的上涨。我记得去年11月份当食用油价格涨的比较多的时候，当时我们通过媒体，表明我们物价部门的态度。就说这是恢复性的，补偿性的。同样，从去年以来到现在整个农副产品发生的价格上涨，我认为主要的还是补偿性的。为什么呢？过去价格太低了。纯瘦猪肉就不应该卖8块钱。那么说我们可以判断，从8块钱涨到11块钱是合理的复归。那么说从11块钱到13块钱这一段可能是我们资源出现了问题，不能笼统地认为，它涨到6块钱都认为是一种补偿性的或者都是资源性的，我们可以把他理解为，那一段是补偿性的，那应该说从去年到现在农副产品的涨价我认为农产品的价值过去是被低估了，现在是价值真正地复归，当然有一些供求因素在里面。另外的话，也应该看到，有一些产品的价格还是比较稳定的，比如说鸡鸭鱼，我们湖北是鱼米之乡，这些产品的价格虽然有一定上涨，在这个期间，基本上还是比较稳定的，我们是生产大省，它对猪肉也有一定的替代作用，最近国家三部委出台了八项措施，其中有一条不光要发展猪肉生产，也要发展禽蛋、鱼类这些替代品的生产，这个对于稳定猪肉生产也有较大的好处，应该说鸡蛋的价格在（猪肉价格上涨的时候）5月份也涨得十分厉害，最高的时候，我们吃的鲜鸡蛋每市斤涨到4块钱。现在的话，鲜鸡蛋已经基本上回落到每市斤3块3毛多，就是说价格有所回落，当然，鸡蛋的涨势和猪肉还不一样，鸡蛋的价格涨落这个周期非常短，比猪肉的周期要短多了，大家应该也体会得到，这个鸡蛋孵成小鸡的话，种鸡蛋数量的扩充，种鸡场的扩充来发展生产，这个周期很短，这个调节能力更强一些，所以我们说，不要怕价格水平上涨，关键是我们要发展生产，生产发展了，物价必然会走向一个平稳的时期。
主持人：好，谢谢郝处长！我省作为生猪生产区，现在已经出台了很多有利的措施来保证生猪生产，物价部门也在紧密监测猪肉价格走势，相信不久以后咱们市民可以吃到物美价廉的猪肉，非常感谢两位嘉宾的到来，我们今天的在线访谈到此结束。